7月15日上海外灘英迪格酒店“里屋里設計沙龍”華麗開場。這是一次行業的召喚,為探求真實,打開合作的大門,業主、品牌方和設計方密室謀劃。
本次沙龍由里屋里酒店資訊、華建集團上海建筑設計研究院有限公司、吉爾福德(中國)聯合主辦,笙美酒店集團Metro Global中國區協辦,旨在與旅游酒店行業、設計公司等共同分享酒店設計的主流發展與創新、設計藝術的變革與進步,探索未來酒店設計趨向。
新環境下,越來越多的酒店從傳統解放出來邁向新的酒店時代。酒店業如何抓住機遇,通過設計創想未來,就讓我們來聽聽他們的理解。
紀曉東:各位來賓、各位朋友,大家下午好。非常感謝大家今天特別有耐心一直參與每一場對話和討論,因為時間有點晚非常感謝大家的堅守。說一聲感謝,謝謝里屋里這個平臺,能夠為所有業主方、設計方包含管理方,提供這樣一個交流心得的機會。我是一個管理公司管理人員。但是第一次是以主持人的身份參與,所以我希望大家給我多一點包容。我們還是長話短說。
因為今天主題是設計與匠心。在我們這個單元當中我們所講的主題部分,在于酒店設計和創新,如果用長遠發展眼光來看,下一步會有怎樣的趨勢。在設計的過程當中,它和創新之間有會有哪些新鮮的方法。我還是邀請我們接下來的四位重量級嘉賓。其實最后往往是最有看點的。讓我們一起來看一下是哪些。首先要請出來自清華節能研究中心高級研究院長李建院長,第二位來自濟景建筑高志榮女士,第三位來自裸心酒店管理公司設計總監Jonathan Wang先生,最后一位是大帥哥鄒勛先生。我們來之前,我一再和主持人講,搞安縵的設計師是長者,沒想到是年輕的帥哥,我們還是先請就坐。
因為第一次主持,我還拿了一些稿紙,大家一定要原諒。我先開始了。在這樣一個環節過程當中,我想雖然是主持人的身份,但是我更多想要代表管理公司、管理方在線下這樣一個時代,在線下酒店行業,雖然它是看起來百花爭鳴非常多元化,實際經營過程當中還是有很多弊端,出現很多不容易。所有酒店行業同行都在提出一個新觀念,這個觀念其實就是希望能夠回歸,回歸到以產品,以服務為本質。所以我們在這個過程當中,就想跟四位專家談談,酒店經營管理人提到的回歸和設計當中的創新這兩者之間是否矛盾,我們談談各自的觀點。我們還是先請高總先來。
高志榮:是這樣我從設計師角度來講,我不認為是有一個矛盾的問題。設計創新和酒店公司管理,我覺得關鍵是我作為一個設計師理解的,你把自己作為設計方,你把自己放在什么樣的出發點上,或者你怎么理解這個項目。酒店與其他項目不同的地方,它是服務性的建筑。我們認為它實際上所有設計出發點應該是我們的客戶。我們的客戶體驗,是我們設計當中最應該優先考慮的一點,當有這樣一個共同出發點的時候,我覺得創新和我們酒店業的要求本身,大家的出發點一致情況下,應該是沒有任何矛盾的,應該是共同共贏的局面。
我舉個例子,酒店大家也比較熟悉了,有很多酒店業內的人士。這僅代表我個人觀點,比如說在巴厘島山沿四季酒店,從建設到現在獲得很多設計大獎。作為設計師來講它有很多很好創意,我覺得很震撼。作為從體驗者來講,作為一個在里邊居住的感受來說,我對它來說不贊成。相比較而言,同樣是一個瑪雅是日本設計師設計的酒店,我在里面體驗非常好,很古樸,所有的空間和它給你帶來的驚喜,你作為客戶體驗過程中間,我覺得是你未來非常想體驗的一個特點。這個創新來講,我覺得創新,看你什么樣的態度進行這樣一個設計。宋總經常提到一個問題,老人坐在這個位置看到是什么?修學校的時候,會問家長接送怎么接送,會不會造成旁邊道路擁堵情況。所有的出發點,從我們這十幾年合作當中,永遠是客戶服務第一位的對象。在這種合作之下,我們這么多年還是有很多好作品,并不是把你設計師放在第二位的時候,你作品是不好的作品。這種心態作為一個酒店設計來講,你不斷分析它容納的客戶。我們跟湘南華平合作的時候,針對新婚夫婦,對于小朋友不接納。但是這樣一個酒店,這樣一個客戶需要什么,它有什么樣的心態,它的年齡群目前喜好是什么。如果在這樣一個非常關心客戶心態情況下,同時了解酒店方的需求,你的產品也是擁有跟時代是一致的。我認為創新,對于設計來講,只要你考慮到客戶的特點,他的使用習性,還有當代他的喜好,設計是一直在創新的。
紀曉東:好,謝謝高總,高總從消費者和客戶的角度當中,就我們的設計和創新方面給出一定想法。聽聽有沒有不一樣的聲音,接下來請李總分享一下。
Jonathan Wang:剛剛她說的也很有道理我也是做建筑設計。我的中文不是很好。(英)
李建:我發表一下我的觀點,如果有說不對的地方,希望大家提出批評。我是這么認為的,前兩位講了,可能從設計上來講,如果酒店設計包含了很多部分,比如說建筑設計、室內設計還有機電設計。我個人認為,如果酒店設計創新的話,難度非常大。最主要原因在中國沒有酒店建筑標準,如果蓋酒店就找設計院,設計院會給你旅館的設計標準。另外國家旅游局的標準,很多條款,都是存在嚴重不足。比如說,最早我們考慮說,套房占15%以上加多少分,10%、5%加多少分。在座總經理你們知道,套房賣給誰,套房就會放在升級當中吸收掉。另外我們生活熱水,13分鐘出43度的熱水,300間房間要用到1000噸熱水,還有很多其它我就不多說。如果我們按照這些標準去設計,就會出現很多問題。再有國際管理集團所有標準都非常滯后。基本上都十幾年前的標準,如果國際管理集團說堅持自己的原則,你很難創新。所以我們的體制和設計標準很多滯后的。對于一個建筑來說,可能比較簡單,你蓋一個異型的建筑,說我這是藝術這是美,大家一看很好是創新。但是酒店是給客人用的,建造的酒店好不好用,省不省錢,這些指標來衡量的話,創新很難。
紀曉東:李總從工程的角度給我們闡述了一個關于回歸和未來創新當中不一樣的理念。同時我特別講一下李總來到現場之前,有通過微信進行交流。他是非常誠懇的一個人,我們沒有見面,但是一再提到,現如今酒店管理包括管理方,包括建筑整體行業,對于酒店設計標準往往沒有一個很標準的標達出來。這里面也是希望在座的一些設計師,包括管理機構,甚至業主方,可能通過一個時間的周期運轉之后,能夠獲取一些相對精準的標準,大概有這樣一個提議。最后我想特別問一下身邊這位鄒勛,在沙龍現場,不止有三次設計師提出過安縵的故事和案例我對這個也特別期待。因為酒店行業當中最早開始率先把這種古樸的,度假山莊一種生活理念方法表現出來,應該安縵是其中最好的表率。據說在上海這塊,安縵是把古典文物建筑和現代酒店經營理念,相互結合在一起。我們是不是請一下鄒總介紹一下關于這部分的分享。
鄒勛:我補充介紹一下我自己。我是來自于跟我前面介紹的蔡總一樣,華建集團上海建筑設計研究院的建筑師,我參與了上海安縵,是里面的木構技術負責人。因為安縵整個設計有指定的幾個來做,我們配合的是新加坡,因為它當初在安縵選地執行了一系列安縵原來的作品。我們是一起配合去完成這樣的設計。然后我覺得比較感興趣的話題,是今天講到的,前面說三年到五年,可能酒店業都會比較簫條。但是另外一面,我發現,其實國內的旅游度假市場的需求,其實集聚在這些層面上。很多開發投資商在介入這一塊,作為代表性安縵酒店建設方,他們公司老總馬總也是很有情懷的投資商,畢生的情懷投入到上海安縵新建當中去,這個也是成為酒店里面的特色和亮點。我們能不能把文化,把我們對城市的理解,把我們對城市的記憶融入到酒店當中去,成為打動人,吸引人進入留下住下的場所。所以這個在安縵品牌里面其實是比較突出的。另外一方面,大家比較了解,安縵原來最突出是融入地,一般在名勝區。30分鐘內車程范圍內選擇酒店。這次的安縵突破了以往所有選址規則,之所以能做到這點,因為酒店本身把從江西那邊移過來的木構房子,通過非常好的規劃保護,還有我們現在技術上的服務完善,達到一個高標準酒店使用水平。這兩者相融合,成為了一個達到安縵度假標準的產品。
可能下階段酒店方面有所突破的話,你的文化,你的元素和你奢侈元素,相結合,成為一個新的點。這是我一個理解。
紀曉東:我們增加一個問題問一下,上海安縵大概什么時候,可以對外進行開放?然后還會有一些其他更亮眼的部分,或者創作靈感,簡單給大家分享一下。
鄒勛:作為設計方來講,我們其實原來知道安縵標準,本來應該是在2016年,今年下半年就開放。最新是2017年3月,明年3月份會開一期。
紀曉東:還有一個問題,想問一下李總,在未來酒店發展過程當中,我們講完了情懷,講完了對文化傳承,講完對客戶消費習慣。未來的酒店當中,不管我們是做怎樣的定位,都少不了跟客戶之間的互動,互動體驗不管是酒店經營者本身還是商業經營本身,都是非常重要的一個環節。您對未來酒店設計過程當中,對于互動體驗這個部分,有什么樣的看法,可以和我們分享一下嗎?
李建:我是這樣理解的,大家也在談。酒店設計的時候要關注客人,我們做酒店,在座大家都是做酒店生意的。但是你要想這個酒店掙錢,首先第一個最主要原因,你要讀懂客人,這一點我們以前關注的不太高。不是說我設計一個東西,我周邊一個市場調研,或者根據我的體系套用就可以了,應該做深入的研究,包括文化層面上。因為這些大品牌,我看很多了,但是到現在為止,很少找出一個掙錢的。什么原因呢?我覺得對客人理解的不夠,還有對我們民族文化的嫁接是有問題。因為我參與了幾個項目。我們覺得一個項目,大家談概念,最后把產品設計出來,總覺得缺點什么,實際上真的缺文化的價值鏈。你真的把這些地方的文化元素給理解透了嗎?還是我拿一個東西方文化去嫁接,生搬硬套,這些東西不是說前期一兩個月可以搞定。我覺得深入不夠,我在這里面想提一個觀點。我們酒店真正的創新,還得踏踏實實的,把最基礎的研究透了。因為設計師要滿足三個條件,首先要滿足客人的需求;第二,一定要滿足投資方的要求,投資方要的是經濟效益;同時也要社會效益。在滿足這三點同時的時候,還有管理方的需求。從這個考慮的時候,我們在滿足前面的時候,必須在酒店設計初期階段,必須有非常專業的團隊和酒店去做才能做好,必須對當地文化深刻理解。大家都知道,實際上不是沒有市場,因為中國GDP還在漲,7%GDP的增長,在全球找不出第三個來。所以,我們真正產品到底什么樣能滿足需求,這方面大家還應該更多的討論,但是中國要想商務酒店做好,很不容易。我們恰恰能在度假村,在我們民族文化獨特資源產品當中,能做出點來。包括李總設計的度假村,在國際上獲獎也是這樣。所以說真的,一個項目在做的時候,大家靜下心來,把問題研究透,我先說到這。
紀曉東:謝謝李總,短短的時間,他并不能夠很完整闡述我們所有關于設計、關于經營和關于業主三方的相關問題。我們私下交流,李董是非常堅持的時候,他說我一旦在現場有比較過激的語言,很多設計師不愿意聽的情況下,一定要及時阻止。我們參加這樣的沙龍貴在誠懇,就是用思維交換思維,不同觀念發生,一起讓我們共同目標做得更好,謝謝!第一次能夠出現主持這樣一個環境,我覺得非常不好,大家一定要理解。因為時間確實有限,最后我想讓在座四位嘉賓,分別對今天的事情,今天的對話做一個總結。也可以對我們的明天做一個期許,希望看到未來的設計方、經營方會有什么樣美好的意愿或者愿景。
高志榮:我也很簡單,我們公司一個核心的理念,“精致設計、用心營造”,送給在座各位設計師們,因為現在市場比較艱難,希望你們用這樣一個心情,去在設計之路上越走越遠隔另外把前綠城八字真言,堅持的,“真誠、善意、精致、完美”,我們大家一起打造一個比較美好的度假生活。
紀曉東:謝謝。
Jonathan Wang:如果我們要創新,更好的度假酒店,我們不能停留在我們會的設計過程當中,我們要突破,一定要去追求新的東西,新的方式,新的想法,去把一個好酒店做出來。
紀曉東:謝謝。其實提到這一點,我也特別有心得。我雖然是管理的一方,在差不多半個月之前,我開始加入到清華美院,專門嘗試設計類的學習,不是像各位成為專業設計師,希望能夠以經營者的角度,結合設計師的想法,提出我們經營商的一些觀念。當時我們有一個主講老師提了一個觀念,我們所有設計學習和理念的融合,放到最后希望能夠像水一樣的效果,能夠把水方在方形杯子里是方的,放在圓形容器是另外一個狀態。王總表達的意思也是這樣,設計的理念和所有的東西應該再一個空間當中,既要摧毀掉原來東西,還要有更新鮮的可能。接下來請李動分享一下。
李建:我來的時候,我有一個身份叫IDM酒店研究院院長,我們任何一個團隊,不管你多優秀,你的資源有限,可能你在某一方面強。但是如果前面那個論壇說的,但是如果聯手我覺得是一個很好理念。我們IDM是繼承、整合我們這個團隊里面有很多外籍的品牌,我們要了解國外先進的理念。如果繼承了團隊以后,再加上設計,再加上嚴格的管理,我們覺得可能是一種創新謝謝大家!
紀曉東:謝謝李總,最后有請鄒總。
鄒勛:因為今天主題是設計、業主、酒店管理方三方。我想針對這個說一句話,很多人住過民宿或者通過木構改的酒店,很多民宿我可能不會去住第二次。原因是什么呢?原因把老東西傳承下來同時,可能沒有把滿足現在舒適性要求東西解決非常好。我們一直在嘗試,能夠用現代的技術手法把兩者結合的非常完美。所以我的格言,“通過建筑師用心設計,成為讓品牌方、業主方可以放心、信任的匠人”。
紀曉東:謝謝鄒總,今天主題非常圓滿就是設計和匠心,還原了沙龍宗旨。設計師始終要有一個匠心的眼光和精神,去傳承自己的所有,能夠讓業主的設計師和管理方,三方目標形成統一。最后我想,再稍微對我的公司做一點介紹。我想這是一個橋梁,我首先把今天沙龍當成是一個很好的橋梁,是結交新朋友的橋梁。我來自紐賓凱酒店集團。
紐賓凱來自于武漢本土,發展23年,最終是單體酒店發展,今天為止有25家酒店,我們是6大業態共同并行。包含主導產業的地產,再是商業、再是教育機構,還有養生和文化部分。應該是在地產部分當中,在全國應該排名在前100以上,商業部分在前30位。只不過我們公司是比較低調,今天來讓朋友認識一下,能夠把這些業務有機會跟大家學習。這是我們今天來參加這個沙龍主要部分。非常感謝我背后這四位專家,為設計,包括經營提出了寶貴建議。因為時間實在太短了,還不盡興,相信我們在下次會有更好的可能。另外,歡迎大家到武漢做客,也希望能和臺下設計師成為合作伙伴,謝謝大家!
酒店項目合作
聯合笙美酒店集團 Metro Global中國,笙美專注全權委托管理、酒店軟品牌管理、第三方管理。笙美 Metro Global已同步推進中國發展,在澳大利亞、迪拜、新加坡和中國合作或參與管理了全球知名的國際酒店集團的近30個品牌的98家酒店(15家自有酒店,中國自行投資8家)。
添加笙美項目總監 微信: canbeauty-mg(長按可復制),郵箱: bd@canbeauty.net給您不一樣的項目合作視角。
來源: 里屋里酒店資訊
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